All About Aquarium

Olesь : ↑26 июн 2024, 15:370.1мг/литр

И хотя точно никто не знает сколько того железа надо, но как бы считается что 0,1 это нижняя планка. Я бы немного приподнял. До 0,15 для начала.
Хотя я и не совсем понимаю как Вы эту цифру получили. Внося из расчета 0,1 и предполагая что все вчерашнее съедено или выпало в осадок?

Olesь : ↑26 июн 2024, 15:46 принципе у меня галакси ноут , и он вроде как водонепроницаемый

Не, лучше подстраховаться)))

Нашел дома пакет в котором рыб привозил, благо длины хватило на столб воды. Под лампой получилось 9500lux если отводил в сторону то падало да 6000 lux .измерял на дне.
Правда пакет не самый прозрачный . Он где то 10 % ворует

Хммм… Это вполне приличный свет.
Значит я бы начал таки с железа. В смысле, с его некоторого увеличения.
Нитрат бы не добавлял. Фосфат (если водоросли не докучают) пока тоже.

Я вас услышал, железо добавлю.
Кстати сейчас вспомнил, мне Ольга в свое время советовала давать железа 1мг/литр в неделю. А я , что я...
Как мой батя любит говорить :ти не пеньок сину, ти низько зрізане дерево

А водоросли , у меня со вчерашнего дня по немногу ксен пошел, но это может быть из за изменения света.
У меня раньше был как я и писал в друй ветке пол дня сильный , пол дня так себе. вот я сейчас выравниваю. В неделю по пол часа
В пятницу с утра перед заменой воды померяю нитрат и фосфат, напишу что получилось

Olesь : ↑26 июн 2024, 21:16мне Ольга

Одьга- в аквариумистике имя редкое, но не уникальное

Какая из них?

Olesь : ↑26 июн 2024, 21:20 по немногу ксен пошел, но это может быть из за изменения света.

Может. А может и из-за того что фосфат чуть добавить надо. Так сказала бы Ольга, которая slalf))) Ксен жесткий или мягкий?
Но, в любом случае я бы и фосфат, и железо начинал бы давать не ранее чем через 2-3 недели после изменения света))

Ю.В. : ↑26 июн 2024, 21:40 Одьга- в аквариумистике имя редкое, но не уникальное Какая из них?

Я так отвечу :

Olesь : ↑26 июн 2024, 21:16 Я вас услышал, железо добавлю.
Кстати сейчас вспомнил, мне Ольга в свое время советовала давать железа 1мг/литр в неделю. А я , что я...
Как мой батя любит говорить :ти не пеньок сину, ти низько зрізане дерево

1мг/л удобрений, я так понимаю?
Потому что, если это пересчитать на то, какую мы получим концентрацию в воде, усреднено, конечно, то получим примерно + 0.1 мг/л железа внесенного ежедневно, или 0.7 разово в неделю. Если я не ошибаюсь.

Я бы такую дозу не рискнула вносить не зная базовую постоянную концентрацию железа в аквариуме и сколько выедается растениями до следующей смены воды или внесения железа.

У меня был эксперимент с внесением каждые 3-4 дня конских доз железа, не всем растениям это по итогу нравится, многие стагнируют, у некоторых ротал наблюдался радикулит точек роста, плюс пришлось вносить дополнительно фосфаты, поскольку избыток железа блокирует потребление фосфатов.
Поэтому лучше чуть НЕДО, чем слишком ПЕРЕ.

И что еще посоветую, вносить железо двух типов в жидком удобрении и прочно хелатированое в таблетках, оно более долгоиграющее.

Ю.В. : ↑26 июн 2024, 18:20 Хммм… Это вполне приличный свет.
Значит я бы начал таки с железа. В смысле, с его некоторого увеличения.
Нитрат бы не добавлял. Фосфат (если водоросли не докучают) пока тоже.

Я выше ответила Олесю, я бы все же проверила какая концентрация постоянная железа в воде и как быстро выедается железо после внесения. И согласна с вами добавлять понемногу и наблюдать как реагируют растения.

Olga Amch : ↑27 июн 2024, 13:16 1мг/л удобрений, я так понимаю?

Это доза железа в неделю на литр воды. Получается где то 0.15 в день

Olga Amch : ↑27 июн 2024, 13:19 бы все же проверила какая концентрация постоянная железа в воде и как быстро выедается железо после внесения

Я бы тоже. Но есть одно «но». Если тесты на нитрат и фосфат хотя бы тенденцию могут показать, то тестам на железо я вообще не верю от слова совсем. Я уж не знаю, но я не вижу по железу иных вариантов кроме «метода научного тыка» и повышенной наблюдательности.

Olga Amch : ↑27 июн 2024, 13:19 я бы все же проверила какая концентрация постоянная железа в воде и как быстро выедается железо после внесения.

Я конечно могу ошибаться, но смысл ?
Он все равно толком ни чего не показывает. если хелатор сильный так он и тесту правильно определить не дает. Если же хелатор органический то к концу дня он распадается и выпадает в осадок.я сколько не мерял jbl через час после внесения он там еще не много подкрашивал воду в пробирке, а к вечеру ну еле еле окрашивал , что даже по шкале до 0.05 не дотягивало. Я и перестал им пользоваться.

Ю.В. : ↑27 июн 2024, 15:53
Olga Amch : ↑27 июн 2024, 13:19 бы все же проверила какая концентрация постоянная железа в воде и как быстро выедается железо после внесения
Я бы тоже. Но есть одно «но». Если тесты на нитрат и фосфат хотя бы тенденцию могут показать, то тестам на железо я вообще не верю от слова совсем. Я уж не знаю, но я не вижу по железу иных вариантов кроме «метода научного тыка» и повышенной наблюдательности.

Даже JBL Pro Scape?
Повышенная наблюдательность - наше всё и нужна всегда )

Ю.В. : ↑26 июн 2024, 21:40 Ксен жесткий или мягкий?

Жесткий, со стекла соскребается с усилием

Olga Amch : ↑27 июн 2024, 18:14 Даже JBL Pro Scape?

Я так понимаю , это не стандартный их тест. Не попался мне на глаза. Он точнее ?

Olesь : ↑27 июн 2024, 16:06
Olga Amch : ↑27 июн 2024, 13:19 я бы все же проверила какая концентрация постоянная железа в воде и как быстро выедается железо после внесения.
Я конечно могу ошибаться, но смысл ?
Он все равно толком ни чего не показывает. если хелатор сильный так он и тесту правильно определить не дает. Если же хелатор органический то к концу дня он распадается и выпадает в осадок.я сколько не мерял jbl через час после внесения он там еще не много подкрашивал воду в пробирке, а к вечеру ну еле еле окрашивал , что даже по шкале до 0.05 не дотягивало. Я и перестал им пользоваться.

У меня ниже 0.1 никогда не опускался показатель без доп.внесения.
Мы когда с Лео обсуждали эту тему, он рекомендовал вносить не ежедневно, а разово за какой-то период, в принципе и Фанфишка рекомендуют вносить разово большую дозу, а не растягивать кота за хвост ) и измерять сколько потреблено железа перед следующей подменой воды.
Я сделала подмену, внесла разово определенную концентрацию и через 4 дня измерила, у меня выедали растения все.
У меня за сутки не выедают растения вообще.
Но да, может выпасть в осадок.

Olesь : ↑27 июн 2024, 18:21
Olga Amch : ↑27 июн 2024, 18:14 Даже JBL Pro Scape?
Я так понимаю , это не стандартный их тест. Не попался мне на глаза. Он точнее ?

А так это их стандартный тест, вот им я и мерял .

Olga Amch : ↑27 июн 2024, 18:27 у меня выедали растения все.

Совершенно не факт. Ну совсем)) Ну вот вам пример. Чисто теоретический. Например вы подаете калий. Например в виде сульфата калия. И например вы подаете железо. В виде неважно чего- оно все хелаторы, соли разных органических кислот. А все органические кислоты слабее серной. Значит железо тут же переходит в форму сульфата железа, после чего остается один шаг- моно фосфат калия соединяется с железом образуя нерастворимый фосфат железа, выпадающий в осадок и опять же сульфат калия.
Еще варианты? Железо может тупо окислиться и выпасть в осадок. И так оно и происходит. Поэтому, грубо говоря, один раз на неделю вперед накормить можно, но только с ооочень стойким хелатором. Например гуматом. Но он настолько прочный, что даже растения не всегда могут из него потребить. Поэтому иллюзия съедения железа за день- это только иллюзия. ИМХО. Отсюда и была моя рекомендация его чуть приподнять. А то что тест показывает следы, это вопросы к тесту.
На этой фигне основан опыт внесения сульфата калия раз в неделю, макро вечером, а микро и железа на свету. Чтоб растения чего то хотя бы по быстрому успели выхватить в условиях когда фосфата и сульфата уже меньше.
И только в «линейке Тэхи» этот момент учтен. И калия в нитрате уменьшенное вдвое количество, и в калийном удобрении количество сульфата вдвое меньше.
Правда, я не готов сказать, скоммуниздил ли уже столь любимый в Израиле «сичем» уже эту идею или нет)))
Что касается тестов ЖБЛ. Мое личное, никого ни к чему не обязывающее мнение. Они ничуть не лучше тех же птеро или рикки. Говорю как человек, не единожды проверявший их на калибровочных растворах. Т.е. как сказал выше- годятся для отслеживания тенденций.

Olga Amch : ↑27 июн 2024, 18:27 внесла разово определенную концентрацию и через 4 дн

Одна из главных отличий растений от водорослей в том что растения могут создавать запасы питательных веществ, а водоросли нет. Внеся один раз много Вы обманываете химию, растения успевают набрать железа впрок до того как оно в осадок повыпадает.
Ровно того же можно достичь некоторым увеличением ежедневной дозировки.

Olesь : ↑27 июн 2024, 18:20 Жесткий, со стекла соскребается с усилием

Это недостаток фосфата. Но не торопитесь добавлять пока. Это может быть и какой то затык по потреблению.

Ю.В. : ↑27 июн 2024, 20:15 Железо может тупо окислиться и выпасть в осадок. И так оно и происходит. Поэтому, грубо говоря, один раз на неделю вперед накормить можно, но только с ооочень стойким хелатором. Например гуматом. Но он настолько прочный, что даже растения не всегда могут из него потребить. Поэтому иллюзия съедения железа за день- это только иллюзия. ИМХО. Отсюда и была моя рекомендация его чуть приподнять. А то что тест показывает следы, это вопросы к тесту.

Все возможно, конечно. Здесь я не смогу аргументировано продолжить обсуждение, потому что не сильна в химии, только исходя из своего опыта, что вижу - то пою

А с тем, чтобы добавлять понемногу железо и наблюдать, я согласна, растения - лучшие индикаторы, но тесты дают больше информации для анализа.

Ю.В. : ↑27 июн 2024, 20:15 Что касается тестов ЖБЛ. Мое личное, никого ни к чему не обязывающее мнение. Они ничуть не лучше тех же птеро или рикки.

Не встречала в продаже эти бренды даже.

Ю.В. : ↑27 июн 2024, 20:22
Olga Amch : ↑27 июн 2024, 18:27 внесла разово определенную концентрацию и через 4 дн
Одна из главных отличий растений от водорослей в том что растения могут создавать запасы питательных веществ, а водоросли нет. Внеся один раз много Вы обманываете химию, растения успевают набрать железа впрок до того как оно в осадок повыпадает.
Ровно того же можно достичь некоторым увеличением ежедневной дозировки.

Именно на основании того, что железо выпадает в осадок, я так понимаю, многие и рекомендуют его подавать разово с определенной периодичностью, большими дозами, но не ежедневно понемногу, чтобы растения создали запасы.

Я подаю удобрения ежедневно, железо дополнительно перестала подавать, иногда, крайне редко. Сейчас держится на уровне 0.2-0.3.

Еще интересный момент, который ввел меня в ступор и я не нашла ему объяснения пока что - есть 2 аквариума, одинаковый сойл, свет, фильтрация, СО2, в одном подается удобрение и растения периодически выпендриваются, по показателям все прекрасно, во втором не подаются удобрения никакие вообще, по показателям:
NO3 - 0
PO4 - 0
K - 8
Fe <0.05
NH4 (аммиак) - 0
PH - 7.0
KH - 4
GH - 5

И именно в этом аквариуме без удо все растет как на дрожжах, с нулевыми нитратами-фосфатами-железом и низким калием. Любая редкая травинка будет расти как на дрожжах.
Я не нахожу пока ответа.

Сегодняшие замеры
Нитрат 15
Фосфат 0.8
Получается выели фосфат быстрее,
Хотя я каждый вечер добпвляю 10/1
1.5 нитрат и 0.15 фосфат
И то и другое самомесы

Olga Amch : ↑28 июн 2024, 08:22 встречала в продаже эти бренды даже.

Это украинские бренды. Причём птеро Вы, в принципе, могли еще в Украине застать))

All About Aquarium

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал

Людвигия пантанал