All About Aquarium

Olesь : ↑28 июн 2024, 09:21 Получается выели фосфат быстрее,

Или выели, или его что то связало. Например железо
Я вот думаю, может немного приподнять все таки его?

Как в старом анекдоте

Збори колгоспу. Голова каже: «Торік ми посіяли 10 га пшениці. Все зʼ їв довгоносик. Цього року ми посіяли 50 га пшениці. Знов все зʼїв довгоносик. На той рік ми посіємо 100 га пшониці- нехай він удавиться!»

Кстати, может быть и хелатор поменять? Какое железо Вы льете?

Секам

И Вы наверное думаете что я все УДО всех производителей на память помню?)))
Мне бы запомнить те что я разработал))
Хоть ссылку на состав что ли. На русском или украинском))

Ю.В. : ↑28 июн 2024, 10:04

Olga Amch : ↑28 июн 2024, 08:22 встречала в продаже эти бренды даже.

Это украинские бренды. Причём птеро Вы, в принципе, могли еще в Украине застать))

Не застала, а может не обращала внимание, на тот момент мне Игорь давал самомес, но я его не регулярно вносила, мой аквариум и травником можно было с трудом назвать ))

Ю.В.,
Слихуйте (израильский суржик)извените не подумал .
Железо и микро использую seachem
https://seachem.com/flourish-iron.php

Глюконат штука не стойкая. Что бывает с не стойкими хелаторами я писал выше))
Что касается ЕДТА, то там про него все написано))
Я бы добавил дозировку.

После смены воды нитрат и фосфат выровнял
Нитрат 15
Фосфат 1.3
Железо 0.15 поробую давать

Внесу раздрай в ваши дебаты.
Вот мой пантанал в разные моменты времени




Все основные параметры были одинаковыми, разница была только в дизайне.
Даже высота пантанала на этих фото примерно одинаковая.
Параметры были такими:
GH = 5-7
KH = 1.5-1.75
pH = 6.2-6.4
NO₃ = 15-20
PO₄ = 1 - 1.2
СО₂ примерно 30 мг/л
Свет в люксах на поверхности уже не помню, но суммарно в люменах все светильники выдавали около 20.000 Lm (плюс-минус) на 160 литров чистыми.
Так вот, постоянное содержание железа в воде было порядка 890-1000 мкг/л (то есть 1 мг на литр) по результатам ICP-теста.
Железо вносилось в виде глюконата (Seachem Flourish Iron) сначала 5 мл 3 раза в неделю, а потом перешёл на 1.5 мл ежедневно.
И в дополнение, примерно раз в месяц в аквариум бросалась одна таблетка Dennerle E15 FerActiv.

Вот ещё фото, на котором видна разница в окрасе Ludwigia inclinata var. verticillata «Cuba» (слева) и Ludwigia inclinata var. verticillata «Pantanal» (справа)



И самое главное!
Если не нравится как выглядят нижние этажи растения, закройте их другими растениями.
И всех делов...

Leo Angel : ↑29 июн 2024, 15:32 то есть 1 мг на литр

Я правильно понимаю , это не ошибка?
1мг/литр , а не 0.1мг/ литр

Да! Правильно! Это не ошибка!

Не то что бы я пытался спорить свами, но это не просто мгого, это же очень очень много.
И свет у вас по мощнее будет

Это запредельно много.
Я сам офигел, когда получил результаты теста.
Но это то, что есть (вернее, было...).
В принципе, при таком "фоне" железа, его можно было и не вносить дополнительно, наверное.
Но я заметил, что если прекращал внесение, растения начинали выглядеть иначе.
Как именно, не скажу, всё на уровне интуиции. Поэтому понемногу, но вносил ежедневно.
Так сказать, поддерживал концентрацию. Может быть, растения привыкли к такому уровню и отрицательно отзывались на его уменьшение.
Я так окончательно и не успел понять.

Усім привіт
Хотя Лео и внес сумятицу в дискуссию, но мне кажется, что дело тут не в количестве железа, дело в нарушении системы по питанию. Что-то блокирует фосфат (возможно даже лишнее железо), это и зеленые растения и жесткий ксен, возможно и еще что-то есть... Olesь, возможно есть какие-то проблемы на других растениях? если да, то дайте фото.

Ну, насчет «много» напомню еще раз что

Leo Angel : ↑29 июн 2024, 15:32 по результатам ICP-теста.

для меня лично аргумент слабый))
Если, конечно, ICP это не химическая лаборатория. Потому что я такую аббревиатуру пока не встречал.
Если это все таки аквариумный тест, то напомню (как говаривал известный персонаж «прописью»)
Тестам верить нельзя. Они врут все. Причём рандомно, от 20-30% до 200-300%

Leo Angel : ↑29 июн 2024, 16:02 Как именно, не скажу, всё на уровне интуиции

А вот этому как раз верить можно.

Ю.В., Юра, ICP-тесту верить можно на все 100500%.
Потому что...

Leo Angel : ↑15 апр 2024, 16:11 Этот метод является аналитическим методом, состоящим из комбинации индуктивно-связанной плазмы (ICP).

Подробней читай тут: ICP тестирование
Моряки используют этот метод тестирования воды уже очень давно и успешно!
Я в своё время отослал свою воду на тест и не жалею. Это дало мне ключ к пониманию многих процессов в аквариуме.

Leo Angel : ↑29 июн 2024, 18:26Потому что...

Потому что раньше масс-спектрометр был в любой ЦЗЛ.
ОК, допустим. Значит таки или мало железа (что вполне похоже), или мало фосфата (что тоже вполне похоже). Или они друг другу мешают. Что тоже вполне похоже.
С чего начинать?

И да, кстати, этот тест какое железо меряет то?
Или общее?

Общее! ВСЁ!

Leo Angel : ↑29 июн 2024, 18:51Общее! ВСЁ!

И что это нам дает?
Или растения потребляют железо в любом виде?

Ю.В. : ↑29 июн 2024, 18:06 как говаривал известный персонаж «прописью»

Ю.В. : ↑29 июн 2024, 19:57

Leo Angel : ↑29 июн 2024, 18:51Общее! ВСЁ!

И что это нам дает?
Или растения потребляют железо в любом виде?

В принципе - да! В любом! Только есть затратные по энергии методы, а есть более лёгкие.
Растения могут потреблять железо даже то, которое отложилось в грунте.

slalf : ↑29 июн 2024, 18:04 возможно есть какие-то проблемы на других растениях?

Ротала валичи таже проблема что и у пантанал, оба растения у меня уже давно.
Сегодня обратил внимание что амания бонсай(верхушка всегда была с красным оттенком ) и бакопа зальцмана (была сиреневая вся) за последние дни теряют свою красноту в сторону зеленого цвета.
Остальные растения вроде как штатно , правда, еще у одного растения никак не добьюсь нормально вида ротала жемчужна, но это не связано с красным цветом.

Leo Angel : ↑29 июн 2024, 20:22 Только есть затратные по энергии методы, а есть более лёгкие.

Что то я сомневаюсь что для форстравника в качестве источника железа подойдет гвоздь в грунте. Уж больно они быстро хотят его употребить. И далеко не всякое УДО с кучей вариантов хелаторов подходит. Приходится перебирать, комбинировать.
Так что, боюся я что такой тест на «общее железо» примерно так же полезен для растений как и тест на общее солесодержание (TDS) при определении жесткости… Он ведь соли жесткости тоже учитывает в числе прочего…

Скоро я опубликую перевод статьи Тома Барра про железо и марганец.
Будет желание, прочтёшь и подискутируем.

Ю.В. : ↑29 июн 2024, 20:48 Что-то я сомневаюсь, что для форстравника в качестве источника железа подойдет гвоздь в грунте.

Всё зависит от pH. Да и сомневаюсь я очень, что гвоздь пролежит в "форстравнике" неокисленный долгое время.
И вспомни, было время, когда этот мифический "гвоздь в аквариуме" обсуждали очень интенсивно!
Сейчас поищу...